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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

carro escribió:
Cin escribió:

Yo tampoco entiendo como les cuesta tanto en diferenciar una cosa de la otra. Carro, me parece que la regla #13 abarca lo que preguntás.
Para el iPhone desbloqueado tenemos una política y para el software pirateado tenemos otra. No necesariamente hay una misma regla para dos temas que creemos que son diferentes.

Cin.. entonces esta claro... el iPhone desbloqueado, se rige por la misma regla el hablar de los métodos de desbloqueo que el venderlo desbloqueado.

Hay falta de congruencia.... entiendo que la piratería es ilegal, entiendo que no podemos comentar de los métodos de desbloquear el iPhone porque esta contra las reglas de Apple, entonces también entiendo que Apple no permite vender iphones desbloqueados...

Alli esta la historia...

Me parece que de ahora en mas, o permiten hablar de los métodos de desbloqueo o censuran a los que venden iphones desbloqueados.... un poco de congruencia....

Quizás si ajustan las reglas seria mas coherente.... ahora es cualquiera... como el dedo del emperador.

Carro, Macacos no se rige por la reglas o leyes de Apple. Algunas cosas preferimos respetarlas y para otras, tenemos nuestra propia política. No somos una Apple Store. Somos un MUG independiente de Apple.

Estoy de acuerdo con lo que dice Guille que parece entender y tener claro las políticas que nos interesa defender para el bien de esta comunidad particular que es Macacos.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Carro... no te gastes más... algo queda claro... depende la hora, lugar,quien escriba, humor de las/os administradores, dealers afectados o no... etc, etc... las reglas son flexibles... lo digo yo que pasé por otras diferencias con los "jefes" de este foro y es como dijo Matt... "alguna reglita chiquita capaz que podemos romper" ... y es así... hay mil casos dentro de macacos pero a algunos no se las perdonan y a otros si.
Personalmente sufrí de la censura con el tema iPhone y el 1.1.3 y nunca dieron el brazo a torcer... en cualquier momento empiezan las pavadas para desviar el tema y chauuuu tongue
A mi me parece que VENDER el iPhone desbloqueado es como escribir... VENDO Mac CON VARIOS SOFT TRUCHO y el que USTED NECESITE, SOLO TIENE QUE PEDIRLO. smile jejejeje
Pero viste como es... eso si leete esto lo antes posible porque me lo pueden sacar y vos tené cuidado con lo que escribas que en cualquier momento te censuran
Como dije anteriormente... SORRY ES LO QUE PIENSO

PD: pensar diferente en el 2008 no es sinonimo de censura wink ... por lo menos es lo que creo

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

No te vayas a caer nunca de cabeza porque seguro que rompés el piso tongue

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

iGuille escribió:

Quizas macacos sea complice de la venta pero no es el responsable de haberle enseñado a alguien a hacer eso y si nos vamos a poner asi habria que borrar el 90% de los post de venta ya que no se si habra alguna Mac iPod o aparato que sea que no tenga un soft trucho, canciones bajadas ilegalmente de internet, que haya sido traido de una forma turbia al pais, etc.

Guille, te voy contestando de a poco...
Yo no pongo en discucion si esta bien o no vender un iPhone crackeado o un disco duro lleno de pirateria.... lo que si discuto es como se mide una cosa y otra.

La vara con que se mide debe ser igual, y entiendo que un delito es un delito.... robar a un almacén o un fraude corporativo es robar. Y a pesar de ser delitos diferentes ambos son penados. No podes hacer la vista gorda en el robo del almacen porque solo robaron 1000 pesos.

Lo mismo es esto.

iGuille escribió:

Macacos no puede castigar a alguien que hizo algo en contra de la politica de Apple, simplemente se pretende que el foro no enseñe ni promueba hacer esas cosas.

Ser cómplice de un delito o enseñar como hacer para cometerlo, es lo mismo.

iGuille escribió:

No se eso me parece a mi, no hace mucho que soy macaco y capaz estoy erradisimo y si me interesa mucho discutir las reglas del foro para mejorar la comunidad, sino no estaria escribiendo esto pero me parece que ultimamente se le esta buscando la quinta pata al gato.

Lo que pasa es que cuando ves que hay cosas que se critican de otros servicios de forma masiva y todos se suman, también me parece que es bueno mirar para adentro para mejorar las reglas.

Mi intención con esto es llegar a un punto, en que si se puede vender un iPhone crackeado o una Mac con todo trucho, no venga la censura al crackeo del iPhone, por ejemplo.

Las reglas las entiendo. Las comparto, pero me parece que acá cada uno las aplica como se les canta.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Cin escribió:

No te vayas a caer nunca de cabeza porque seguro que rompés el piso tongue

Que lo decís por experiencia????... tongue

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Claro.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

La vara con que se mide debe ser igual

Nosotros creemos que hay temas que deben ser tratados específicamente. Vos querés que haya una ley en el foro como la hay en la vida real y no necesariamente tiene que ser así.

Las reglas las entiendo. Las comparto, pero me parece que acá cada uno las aplica como se les canta.

Leé bien la Constitución Macaca y si tenés dudas sobre como proceder con algo, lo vemos. Aparentemente lo que estás proponiendo es que haya 2 o 3 leyes de peso y que todo vaya cayendo en esas 2 o 3 leyes, pero como digo arriba, creemos que hay temas que deben ser tratados específicamente, por lo que tu propuesta no nos parece que mejore, sino más bien que limite y que no tenga en cuenta la particularidad de determinados temas.

Que no veamos que tu propuesta mejore, espero que no sea motivo para que ahora digan que Macacos es autoritario, dictatorial y antidemocrático, cuando hemos cambiado y mejorado un montón de cosas gracias al aporte de todos. Aclaro porque ya me la veo venir y es muy injusto que no haya objetividad en la crítica. Me gustaría que todos pudieran pasar alguna vez por la experiencia de estar a cargo de una comunidad para que tengan la experiencia de tomar decisiones que influyen en la funcionalidad y el sentir de la misma.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Hasta lástima me estás dando Cin... pero creo que si de vez en cuando mostraras tu parte más tierna funcionaría todo mejor... a veces tus respuestas espantan a más de uno. wink

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

a lugarrrrrrr, que se yo....si son la reglas son las reglas..... vamos muchachos que de formas para ckackear el iPhone hay por toda la web..si aca dicen que no se puede los adm. ya esta..hablemos de otras cosas  listo, de la misma manera que no hablamos de craks serials..keygen...y todas esas cosas feas....respetemos los puntos del foro y listo. por eso yo tengo nokia 1100.....(ahi ta el desvio del tema macfanico...jejje)

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Claro Carro vos estas aplicando las leyes de la vida real mas que las del foro, en la vida real ya se que ser complice e indicar como comoter un delito capaz se castiga igual, es mas capaz yo indico como cometer un delito pero no lo cometo y capaz no me pasa nada, pero aca no es asi porque el foro tiene sus propias reglas. Capaz estas deban ser cambiadas no se, justamente por eso estamos discutiendo no? Yo solo digo que desde las reglas del foro son cosas diferentes.
Y por lo que decis de criticas masivas hasta ahora los unicos dos que veo estan criticando sobre este tema son vos y macfanatico y me parece que macfanatico mas por rencor de temas anteriores que por este tema mismo jeje.

www.guillepagano.com
www.flickr.com/photos/iguille

Emergencia Macaca Online

Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

iGuille dice... "me parece que macfanatico mas por rencor de temas anteriores que por este tema mismo jeje"... rencor no es la palabra justa... pero si es también por temas anteriores como dije más arriba... "Personalmente sufrí de la censura con el tema iPhone y el 1.1.3 y nunca dieron el brazo a torcer"
iGuille no defiendas tanto a Cin... ella puede sola jejeje
Insisto VENDER iPhone desbloqueado en este foro NO se debería... hace que mañana publique... "VENDO Mac CON VARIOS SOFT TRUCHOS" y no me lo borren wink

Usuario exclusivo Apple

42

Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

No te censuramos a vos, censuramos el tema. No se tomen las cosas tan a la personal che, que vi_bk hay una sola [espero] smile

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Che.. me parece que para llegar a un punto de entendimiento... si la postura (que entiendo muy bien) es no permitir hablar de hackeo de iPhone y software pirata...

Propongo que así como no se puede vender un PC porque lo dice la ley macaca, y hay que poner el numero de serie, hay que agregar en la regla  #14, que tampoco se puede poner en un aviso que el iPhone esta destrabado o que la Mac viene llena de programas truchos o vender servicios fuera de la ley (del pais y de macacos).... Si esta hackeado o tiene una bomba adentro, que se lo comuniquen por debajo de la mesa...

Con eso quedamos todos contentos... no?

Porque al exigir eso, macacos no es cómplice de nada, si la info de lo que esta a la venta se limita a algo legal...

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Me parece muy bien Carro... al final estamos haciendo el laburo de los administradores cheeeeee tongue

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Sí, no es mala idea y creo que es un buen punto para que pueda haber más armonía entre todos [los que entienden y los que no] y que se entienda mejor nuestra intención como comunidad smile

No es que nos interese o no ser cómplices, sino el comportamiento que queremos que se de acá, en esta casa virtual. Por otro lado quiero dejar en claro que los que piensen que decir una cosa en Macacos y hacer otra fuera de Macacos no es hipocresía, aunque entiendo que pueda verse así para algunos. Cada uno es dueño de hacer con sus máquinas [y su vida] lo que quiera. Simplemente no queremos que este lugar sea el paraíso de hackers o piratas porque nos interesan. Nos interesan ustedes, los usuarios, la gente, la comunidad, que tienen un valor mucho más profundo que un iPhone hackeado o un software pirateado.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Macfanático escribió:

Me parece muy bien Carro... al final estamos haciendo el laburo de los administradores cheeeeee tongue

Y a veces sí. Cuando los planteos se basan en el entendimiento de una situación, los actores y sus intenciones y se logra hacer un análisis y un razonamiento para encontrar formas de mejorar, podemos avanzar. Está bueno poder estar de acuerdo con Carro ahora, pero para eso fué necesario un ida y vuelta para poder enfocarnos y plantearnos algo que fuera bueno para todos y no esté en contra de las intenciones de Macacos.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Cin, a veces tus comentarios parecen un poco cabeza dura y un poco soberbios de mas.

Creo que tu postura tendría que haber sido mas de consenso y abierta a propuestas y comentarios y no de una defensa sorda como la que me pareció por tu parte.

Yo en ningún momento intenté hacer esto una queja ni una polémica negativa, todo lo contrario... mejorar las reglas para que no surjan discusiones futuras.

Se que Macfanatico quedó caliente por aquella censura... que si en las reglas dice que no se puede hablar de crackear iPhone, las respeto, pero hay formas de proceder al censurar.... después de eso que pasó, me parece que ustedes mismos ya lo toman con otra cautela, delicadeza y diplomacia.

Con esto de las ventas es lo mismo. Yo plantee una duda, y en la discusión creo que encontré la solución... que les parece?

Es solo agregar una linea a la regla 14.
Donde se aclara que no se puede publicar a la venta ningún equipo que contenga software pirata o modificaciones ilegales, porque esto hace a los macacos cómplices de una venta ilegal.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Nunca se puede dejar contento a todo el mundo. Por otra parte tenés razón: no soy una mina fácil smile Abiertos estamos, pero no me caen bien las discusiones tipo "me pongo rebelde porque quiero" y hay que cambiar algo porque a uno se le ocurrió o le molestó algo. Personalmente me gusta pensar más las cosas, analizarlas, discutirlas y encontrarles lo positivo para implementarlas. Para eso creo que siguió generando la discusión y llegamos a donde llegamos. A veces los caminos no son fáciles, pero creo que mejoramos algo y de paso hay 2 usuarios de los 200 activos, contentos con el tema.

Aplusos para el señor que encontró la solución al tema, por favor.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Bueno empezó a reinar la paz nuevamente... (parece) big_smile ... sinceramente Cin yo que vos empezaría por cambiar el avatar por algo más tierno... ya que ese bicho es muy parecido a una serpiente tongue y no es lo más conveniente para la imagen tuya... creooooo
Podrías usar algo parecido al de nuestra quería amiga la del hielito wink

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Yo diría de ir seleccionando algún otro tema para arrancar otra polémica tongue ¡La Powersurgius es patrimonio histórico che! Pero bueno, eso no quita que un día la cambie por una mariposa rosada smile

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Cin, la Powersurgius rules.

Ahora, que hacemos con la regla 14?

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Powersurgius... después de toda esta discusión en busca de aclarar lo que se puede vender o no... hay que juntar firmas para actualizar la regla 14?
Quizás lo mejor seria que escriban algo, y los macacos opinamos.. no? algo medio democrático...

Pero me parece que ante la duda o desconformidad de unos cuantos de nosotros, lo mejor es mejorar esa regla para que no haya mas controversias....

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

yo lo dije, carro, cómo te gusta la polémica, eh tongue

Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

iRafa escribió:

yo lo dije, carro, cómo te gusta la polémica, eh tongue

No es polémica... simplemente que se reconoce algo (cosa que cuesta bastante) y hay que actuar en consecuencia... si no se está siempre en la misma...

Usuario exclusivo Apple

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Macfanático escribió:
iRafa escribió:

yo lo dije, carro, cómo te gusta la polémica, eh tongue

No es polémica... simplemente que se reconoce algo (cosa que cuesta bastante) y hay que actuar en consecuencia... si no se está siempre en la misma...

Para mí es una reverenda huevada, pero bueno, todo bien, yo por eso, no opiné casi, a mí me resultó onda, "bueno, discutamos un poco que hace unos días que no se arma una pelotera", pero, tá, seguramente esté equivocado, volví a releer todo el thread y me sigue pareciendo lo mismo, pero, tá, no me den pelota, debe ser que tengo sueño, pero, insisto, este thread, me pareció una caricatura de otros anteriores tongue

(P.D.: por favor, que nadie se enfrasque a contestarme, no es tan relevante mi opinión big_smile)

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

carro escribió:

Cin, la Powersurgius rules.

Ahora, que hacemos con la regla 14?

No te ofendas, pero te sugiero que la leas [y te fijes cuando se actualizó] smile

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Cin... porque me voy a ofender? tongue
La leí, y me parece que esta clarísimo ahora.
"Se eliminarán posts de compra/venta que no tengan que ver con la marca, no se ajusten al mercado Mac o especifiquen contenido/procedimientos ilegales de uso."
Donde dice la fecha de actualización?

iRafa... Me parece, y disculpame que te diga, "huevadas" son tus 2 posts que no aportan nada... con esta modificación a la regla, es mas justo para todos.

Yo creo que siempre es bueno quejarse por lo que te molesta, y exigir reglas claras en todo para mejorar la convivencia.
En la vida, el que no se queja o protesta por algo injusto es mediocre y pasa por cobarde.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Ahí va. Igual iRafa tiene el mismo derecho de todos de decir lo que piensa igual que vos y Macfanático [si vamos a ser democráticos, seámoslo en serio ¿no? tongue]

La fecha de actualización de la Constitución Macaca está en el título smile

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

Cin, por supuesto que tenes razón, iRafa tiene todo su derecho a opinar... como todos lo tenemos.

Lo que me parece es que nadie valora este tipo de discusiones.. que tarde o temprano alguien va a recordar. Es un tema de orden en la casa. Las reglas del juego tienen que ser claras y para todos.

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Re: Legal o no legal vender iPhone desbloqueado?

En realidad a veces me cansa que todo se tome para la joda y se hagan discusiones al (ST).
Creo que no esta mal un poco de seriedad de vez en cuando dentro de la comunidad...

A veces pienso... no seria bueno que las reuniones de macacos no sean solo de pizza y alcohol? que tal alguna reunión tipo seminario o feria? Yo que se... somos un grupo que tiene una variedad enorme de profesiones y experiencias.... seria bueno compartirlas uno con otro mas allá del foro...

Charlas sobre redes, fotografía, diseño industrial, diseño gráfico, tecnología, historia, arte.... etc etc...

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