Estudio y test de oído absoluto

[imton]

Hace un par de meses me enteré de que las personas que pueden identificar las notas sin una referencia externa o también dar el tono de una nota sin una referencia, se las conoce cómo oído absoluto. Y el año pasado me hice un amigo que tiene éste y es realmente impresionante. La relación es 1 de cada 10.000 (en EE.UU.) con oído absoluto.

El estudio es de la Universidad de California, te hacen una larga encuesta (aunque la mayoría de las partes las podes saltear) pero otras son necesarias para el criterio de evaluación a la hora del test.
El test cuenta de dos puntajes: Pure Tone que es algo así como oído general, y Piano Tone: oído para piano. Se considera persona con oído absoluto a aquellas que tengan un mínimo de 24 puntos sobre 36 posibles, en Pure Tone.

Les dejo el link http://perfectpitch.ucsf.edu/survey/page1.php el que se anime a hacerlo ponga los resultados aquí.

Nota personal: Yo a los 5 años empecé a tocar órgano eléctrico (mano derecha acordes), hasta que me recibí de profesor a los 12 o por ahí. El tema es que es muy básico el "curso", ojalá hubiese optado piano.

Mis resultados:
http://i49.tinypic.com/r94jyq.jpg

Saludos.
Gastón.

[iRafa]

Toy lejísimos del oído absoluto... Igual, no me parece que sea una virtud en sí misma. Es solo un ejercicio, de hecho, conocí a alguien que creció tocando un piano afinado medio tono abajo del 440 y tiene oído absoluto, pero, corrido medio tono hacia abajo. Es mucho más práctico tener un buen oído relativo y punto

[Matt]

yo no se lo que es una nota. Puedo tener oido absoluto?

[imton]

Toy lejísimos del oído absoluto... Igual, no me parece que sea una virtud en sí misma. Es solo un ejercicio, de hecho, conocí a alguien que creció tocando un piano afinado medio tono abajo del 440 y tiene oído absoluto, pero, corrido medio tono hacia abajo. Es mucho más práctico tener un buen oído relativo y punto

No se si es solo un ejercicio. Creo que hasta el día de hoy no se sabe mucho sobre esto. Es por eso que el estudio que puse trata sobre ver el origen y las distintas causas que pueda tener esto. El estudio busca saber si es genético y otras relaciones más.

yo no se lo que es una nota. Puedo tener oido absoluto?

Y...si capaz que diciendo que un sonido es igual al anterior o al primero que escuchaste pero más agudo o grave, en fín termina siendo una comparación. Aunque no sabrías si esta el LA a 440. Sería algo relativo. ¿qué creen?

[iRafa]

Y...si capaz que diciendo que un sonido es igual al anterior o al primero que escuchaste pero más agudo o grave, en fín termina siendo una comparación. Aunque no sabrías si esta el LA a 440. Sería algo relativo. ¿qué creen?

Eso es oído relativo y es mucho más útil que el oído absoluto...

[imton]

Y...si capaz que diciendo que un sonido es igual al anterior o al primero que escuchaste pero más agudo o grave, en fín termina siendo una comparación. Aunque no sabrías si esta el LA a 440. Sería algo relativo. ¿qué creen?

Eso es oído relativo y es mucho más útil que el oído absoluto...

Pero tener oído absoluto no te limita a no tener oído relativo. Según wikipedia la mayoría de los que tienen oído absoluto tienen también muy buen oído relativo.

[Est3ban]

Hice el test. ¡Y perdí!! jejejeje

En realidad me fue muy bien, ahora estoy absolutamente seguro de que no tengo oído absoluto ni por asomo. Haber logrado una certeza es importante

Acá va mi gráfica que es muy interesante, no voy ni con el pelotón de abajo.



En relación al tema "oído absoluto mejor-peor", estoy más con d23, si bien para lo musical es importante tener oído relativo, creo que para los que no tenemos oído absoluto, lograr el relativo es un trabajo arduo, lo vamos adquiriendo con el tiempo de estudio y práctica, a algunos nos lleva años.
En cambio para el que tiene oído absoluto, lograr esto no es más que entender la relación que las frecuencias tienen con el nombre de las notas. O sea, entre 220 y 440 hay doce subdivisiones, según nuestro sistema, luego, solo es saber nombrar la frecuencia que está sonando para conocer la relación que tiene, con la que sonó anteriormente.

Escuché una vez que el oído relativo es como ver en blanco y negro comparado a ver en color si tuvieras oído absoluto. Sería como que las formas están ahí en ambos mundos, solo que en el absoluto, esas formas tienen una característica extra.

Todo esto dicho desde la perspectiva de un sordo, vale aclarar.

[Est3ban]

yo no se lo que es una nota. Puedo tener oido absoluto?

Creo que si, podrías, pero este test me parece que no funcionaría bien con gente que nunca tuvo contacto con un instrumento.
Si tuvieras naturalmente la capacidad de individualizar frecuencias, pero no hubieras tenido contacto con algún sistema de notación musical, me parece que estás frito con este tipo de tests.

[Count Zero]

si... no importa si tienes inclinacion por artes musicales o no.

yo no se lo que es una nota. Puedo tener oido absoluto?

[imton]

Algo que leí en wiki decia que a antes del siglo XIX donde no se había establecido la norma de LA 440 o también después cuando no había forma de comprobar si realmente estaba a 440 o un poco más o menos, entonces no podía haber gente con oído absoluto, por lo que muy genético no puede ser. No?

[iRafa]

Insisto que no le veo la virtud a tener oído absoluto, es más, hasta me parece un peso jodido de cargar... por ejemplo, si una orquesta afina en 442 o 444 (normal porque los caños, cuando calientan, suben un poco la afinación), o peor aún, si se afina en 430 (barroco o música antigua) al que tiene oído absoluto, le va a sonar todo raro... Paso de tener oído absoluto...

[Est3ban]

Nobleza obliga, la wiki está con iRafa

Oído absoluto y percepción

Si bien el oído absoluto está predicado sobre la habilidad de percibir e identificar el chroma o «color tonal», donde el «color tonal» es una interpretación psicológica de la frecuencia vibratoria fundamental, el oído absoluto no es una habilidad realzada para percibir y discriminar finas gradaciones de frecuencias sonoras, sino que más bien es la habilidad de categorizar mentalmente sonidos en áreas «tonales» predefinidas. La sensación de un oyente poseedor de oído absoluto al oír no es más profunda que la de aquel (un oyente «normal») que no lo posee; además, las tareas de identificación (reconocer y nombrar una nota) y discriminación (detectar cambios o diferencias en el índice de vibraciones) están dotadas de diferentes mecanismos cerebrales.

Problemas potenciales del oído absoluto

Las personas que tienen oído absoluto pueden irritarse cuando una pieza es transportada a una tonalidad diferente (o tocada en una afinación no estándar). Dichas personas pueden pasar por un periodo de desarrollo del oído relativo más difícil al seguir la currícula promedio (de entrenamiento auditivo), y el aprendizaje de tareas tales como la transposición puede entorpecerse por el intento de usar su conocimiento del oído absoluto para una tarea en la que es mejor usar el oído relativo. Debido a que la comprensión de las notas musicales es categórica antes que espectral, a los poseedores de oído absoluto con poco entrenamiento les puede resultar muy difícil el tocar con una orquesta o conjunto que no esté afinada al sistema de afinación estándar la4 = 440 Hz (442 Hz en algunos países). Estos problemas pueden ser superados por un entrenamiento muy cuidadoso diseñado para asegurar que las facultades del oído relativo también sean desarrolladas.

[Count Zero]

Bien, para los comunes mortales tal vez no sea tan util, o lo que es peor... le complicaria la vida con todo lo que escucha.
Ahora, para un director de orquesta me parece que debe ser utilisimo. ¿no?

[imton]

Bien, para los comunes mortales tal vez no sea tan util, o lo que es peor... le complicaria la vida con todo lo que escucha.
Ahora, para un director de orquesta me parece que debe ser utilisimo. ¿no?

Justo a un director de orquesta no creo por que por lo general el LA no esta a 440, aunque tal vez tenga oido absoluto no en 440.
Es muy raro todo esto....

[iRafa]

Insisto con lo mismo... en la música, todo es relativo a algo... a partir de eso, el oído absoluto, no me parece una virtud y ni siquiera algo útil...

A cualquier músico, con tener un buen oído relativo, ya le alcanza y le sobra...

[krahd]

Bien, para los comunes mortales tal vez no sea tan util, o lo que es peor... le complicaria la vida con todo lo que escucha.
Ahora, para un director de orquesta me parece que debe ser utilisimo. ¿no?

Justo a un director de orquesta no creo por que por lo general el LA no esta a 440, aunque tal vez tenga oido absoluto no en 440.
Es muy raro todo esto....

ser director de orquesta, d23, es LA profesión de la gente con perfect pitch...

[iRafa]

Bien, para los comunes mortales tal vez no sea tan util, o lo que es peor... le complicaria la vida con todo lo que escucha.
Ahora, para un director de orquesta me parece que debe ser utilisimo. ¿no?

Justo a un director de orquesta no creo por que por lo general el LA no esta a 440, aunque tal vez tenga oido absoluto no en 440.
Es muy raro todo esto....

ser director de orquesta, d23, es LA profesión de la gente con perfect pitch...

No, ni ahí... se le complica para transportar de tono cualquier cosa que él conozca de antes, se le complica para afinar si no es en 440...

[Count Zero]

interesante... tener un oido absoluto, es de una importancia relativa.. jeje.
me colgué con el thread porque hace un tiempo leí en una revista, un articulo acerca de una escuela japonesa (en japon) que solo aceptaba niños con oido absoluto, con la premisa (y promesa a sus padres) de generar virtuosos.
unas paginas despues, y en esa revista tambien, hablaban de la presion ejercida en la educacion en gral (en ese pais tambien) por la excelencia y el exito, vinculandola con la gran cantidad de suicidios de jovenes japoneses, abrumados por no superar cierto nivel.
OT este ultimo parrafo, pero bueno... venia al caso.

[iRafa]

Sí, claro, los músicos japoneses, tienen una técnica bárbara, pero... y el resto??? en la mayoría de los casos, te lo debo...

[refuerte]

Brillante.... no entendí nada pero aprendí un montón.

Igual me acabo de dar cuenta de que soy Profesora de guitarra al p2, no tengo ni idea de cómo hice para serlo porque desconozco gran cantidad de cosas aquí planteadas.

Gracias por el aporte gente!

[imton]

Brillante.... no entendí nada pero aprendí un montón.

Igual me acabo de dar cuenta de que soy Profesora de guitarra al p2, no tengo ni idea de cómo hice para serlo porque desconozco gran cantidad de cosas aquí planteadas.

Gracias por el aporte gente!

hacete el test

[Moog]

Es medio OT esto, pero hace una semana y media me hice una audiometría (o test acústico, comoo les plazca), lo cierto es que una parte de mi equalizador interno está topeado por un high pass filter sobretodo en el oído izquierdo. O sea, me estoy quedando sordo.

Iba a tirar un bolazo recordando lo que mi profesora de piano me decía cuando era chico sobre Beethoven, el tipo estaba sordo, y seguia tocando el piano, y al tocar, si se equivocaba, sabía que lo había hecho sin siquiera escuchar.
No conozco el grado de sordera que tenía este hombre, pero a lo que quería llegar es que estos prodigios no necesitan oír para tener oído absoluto. Es mas un proceso mental de identificación de notas, tonos, octavas, etc etc etc tal cual si fuera un proceso aritmético.
Creo que algunos nacen mas predispuestos a esto, asi como algunos tienen mas facilidad para las matemáticas y otros se les da por la prosa. Y estan los seres no-mutantes que pueden lograr grandes cosas esforzándose mucho, practicando y aprendiendo. Digamos que es una fijación un tanto... obsesiva-compulsiva?

Todo esto para llegar a una reflexión final: Desde mi posición lo veo como algo muy al (ST). No solo por lo que decían de las afinaciones, sino por que te mecaniza, es como que pierde un poco la magia.. lo digo sin saber que se siente ser un "prodigio" de estos.

No se, quería compartir mi punto de vista nomás...

[Count Zero]

interesante... me habia olvidado de Beethoven y su sordera.
y de sus juegos de matematicas tambien... tambien leí eso por algun lado.

[iRafa]

Pero, Beethoven se quedó sordo en serio sobre el final de su vida. La 9a sinfonía la hizo sordo como una tapia, pero, se basó en un tema con el que venía jugando desde muchísimo antes de quedarse sordo, así que el tema, lo conocía de memoria. Y toda la orquestación y la parte coral, la hizo siendo sordo y sin tener oído absoluto, sino, oído relativo.

[Groucho]

Les dejo el link http://perfectpitch.ucsf.edu/survey/page1.php el que se anime a hacerlo ponga los resultados aquí.

ah !, muy interesante: yo sé que no lo tengo, pero mi primo sí y su padre también.
mi tio-abuelo tocaba el violín de oído y mi primo es asombroso - ahora, como estuvo en India un tiempo largo (vino a principios de enero), empezó a cocar 'tabla' (un instrumento de percusión indio muy especial) - y el maestro lo invitó a su casa para darle más horas y que aprendiera a tocar mejor, sin cobrarle nada.

no me voy a decepcionar cuando haga el test, ni siquiera tengo buen oído relativo

[Moog]

Pero, Beethoven se quedó sordo en serio sobre el final de su vida. La 9a sinfonía la hizo sordo como una tapia, pero, se basó en un tema con el que venía jugando desde muchísimo antes de quedarse sordo, así que el tema, lo conocía de memoria. Y toda la orquestación y la parte coral, la hizo siendo sordo y sin tener oído absoluto, sino, oído relativo.

Totalmente de acuerdo, iRafa, lo que quise decir en realidad es que el tipo miraba la tecla y ya sabía como iba a sonar. Eso mas que ser oído absoluto es memoria auditiva, algo muy dificil de lograr. Algo que prefiero poseer mucho mas que el oído absoluto.

[imton]

[...] Eso mas que ser oído absoluto es memoria auditiva, algo muy dificil de lograr. Algo que prefiero poseer mucho mas que el oído absoluto.

Según wikipedia, "El oído absoluto se refiere a la habilidad de identificar una nota por su nombre sin la ayuda de una nota referencial, o ser capaz de producir exactamente una nota solicitada (cantando) sin ninguna referencia."

Y de ahí tengo varias dudas:
1. ¿Porqué o? ¿porqué identificar una nota [...] o producir exactamente una nota solicitada?
2. Si la definición de oido absoluto incluye el "ser capaz de producir exactamente una nota solicitada" es porque tenés memoria auditiva. Por lo tanto, memoria auditiva sería una parte (o posibilidad) de oído absoluto. ¿?

[Moog]

Para mi, "memoria auditiva" es cuando te encontrás frente al instrumento, en este caso un piano, y vos escuchás cierta nota que tenés que reproducir. Tu memoria auditiva sabría identificar ese sonido por que lo designás a determinada tecla. Es un proceso de asociación. Es como crear una foto mental de X sonido abrazado a X tecla

Sin embargo, con oído absoluto vos hacés lo mismo, pero determinando entre que frecuencias se produce ese sonido, y ahi la asociás a la tecla del piano en cuestión. Es como un proceso matemático. Lo que no estoy seguro es que si la gente que posee oído absoluto es conciente de la aritmética que realiza su cerebro para dar con la nota.
O sea, la memoria auditiva en este caso, viene dada como resultado de determinar cómo se produce el sonido.

[Odranoel]

Hola chicos interesante debate, yo hice el test y estos fueron mis resultados:
Pure Tone Score : 30
Piano Tone Score : 29.25

Tengo la imagen y quisiera que me dijeran como subirla para que la vean, gracias de antemano a d23 por el link de la prueba.

[Bart]

4.75 en los dos...

Claro que, no tengo ni idea de como suena ni un do ni un la, ese debe ser el resultado si apretas haciendo Math.random()

Saludos,
Bart.