151

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Cin escribió:

¿Entonces porqué los testículos quedarían afectados por un cigarrillo pero no por otro?

con los segundos contados:

*el THC es muy liposoluble* y de estructura química compleja y receptores específicos (es un fenol, pero un fenol complicado - con un núcleo ciclopentenoperhidrofeantreno), la nicotina no hace ningún daño a nada y el alquitrán -que ambos tienen en igual cantidad por unidad- daña los pulmones pero no pasa la albugínea.

hasta el viernes .............

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

152

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Interesante... no hay como congelar el material cuando uno es joven, fuerte y sano.

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153 (editado por Groucho 12.02.2009 11:25:19)

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

sí hay como, tal vez la idea sea que no hay cómo congelar el material cuando uno es joven, fuerte y sano.

edit: no me dio el tiempo para el tilde en mi ' sí ' _ wink

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

154

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Flawed study inflates Testicular Cancer-Risk from Marijuana: http://www.nowpublic.com/health/flawed-study-hypes-testicular-cancer-risk-marijuana
Will Smoking Pot Raise Your Risk of Testicular Cancer?: http://news.health.com/2009/02/09/smoking-pot-testicular-cancer/2/


[frame]http://www.sciencedaily.com/releases/2007/04/070417193338.htm[/frame]

15" MacBook Pro w/Touch Bar, Quad Core i7 2.9GHz, 16GB RAM, 1TB SSD, Mac OS X High Sierra + 27" BenQ Display + Netgear X4S
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155

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

http://www.safercolorado.org/images/clip_image003.gif

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Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Cuanto cuco que hay en la sociedad por dios... capaz que salimos a la calle y el smog que fumamos es más jodido...

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Re: THC y otras yerbas / Computador volador

spradling escribió:

Flawed study inflates Testicular Cancer-Risk from Marijuana: http://www.nowpublic.com/health/flawed-study-hypes-testicular-cancer-risk-marijuana

garacias por el aporte Sprad, ojalá me dejara más tranquilo - lamentablemente es mi deber discutir al menos este artículo, ya que el azar ha hecho de que disponga de 30' con los que no contaba.

empecemos por leer el artículo al cual está linkeado:
http://www.medpagetoday.com/HematologyOncology/OtherCancers/12802

si bien es un artículo de divulgación, está bastante bien escrito y se acerca bien a la rigurosidad del método científico en investigación clínica.

la investigación clínica siempre es un < may > o un < might > o un < appears to >. son cosas realmente arduas de comprobar y muchas veces hay que conformarse con un análisis estadístico ( un mero histograma comparativo como en tu siguiente post ). nunca se llega a un conocimiento de la verdad indiscutible, son siempre tesis provisorias que han de ser derogadas por la siguiente investigación. "esas hijas de mi mente" decía Karl Popper, al analizar el asunto en "La Sociedad Abierta y Sus Enemigos".

este límite en el desarrollo de una tesis suficientemente probable, es aceptado en la investigación biológica y nadie en realidad se pone a discutirlo, porque simplemente "es lo que hay" parafraseando a Kesman.

por lo tanto, que otro artículo de divulgación, claramente 'biased' como el primero que citaste porque cuestiona premisas que están en el límite de lo cognoscible, no me resulta un argumento convincente.

pero toda ciencia está también inmersa en una sociedad que es activamente 'biased' por el poder (político económico religioso o de premisas morales / culturales que tampoco se cuestionan [por eso me gusta tanto la película Touch Of Evil] ) - así que es perfectamente posible que ese estudio no conduzca a otra tesis más fructífera.

pero eso NO ES razón suficiente y mucho menos necesaria para afirmar que el estudio es 'flawed' y que nos quedemos tranquilos. en realidad, personalmente pienso que no es sensato quedarse tranquilo nunca, descansándose en la fantasía ( inconsciente o no ) que deus ex machina, algo podrá venir a solucionar cualquiera sea, un conflicto con la realidad.

ahora sí, no tengo tiempo ara buscar un 'Rebate' serio a el artículo difundido por BBC - ese Rebate sólo está publicado en la revista donde está el artículo original, y la discusión seria permanecerá confinada allí [ en el Finis Africae de UEco .... wink ] hasta que haya suficiente evidencia para considerarlo posiblemente verdadero.

el problema de internet ( entre otros ... ) es que se divulgan rápido y con poco rigor afirmaciones diversas, en campos de 'bias' que ignoramos.

pero te aseguro que personalmente, desearía que no fuese como dice la divulgación de la BBC

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

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Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Está bien, pero esto es sólo una parte de todos los problemas que nos pueden afectar la salud. ¿Nadie se pregunta que porquerías traen los alimentos conservados y demases llenos de colorantes y números con letras? ¿y las pastillas anticonceptivas? ¿y todos los fármacos que andan en la vuelta? ¿y las carnes llenas de vacunas y porquerías veterinarias inyectadas? No digo que la marihuana sea sana, pero tampoco digo que sea lo único malo que se consume en este planeta. Estamos rodeados de porquerías, consumimos porquerías y estamos muriendo por ellas pero todas juntas.

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159

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Cin escribió:

Está bien, pero esto es sólo una parte de todos los problemas que nos pueden afectar la salud. ¿Nadie se pregunta que porquerías traen los alimentos conservados y demases llenos de colorantes y números con letras? ¿y las pastillas anticonceptivas? ¿y todos los fármacos que andan en la vuelta? ¿y las carnes llenas de vacunas y porquerías veterinarias inyectadas? No digo que la marihuana sea sana, pero tampoco digo que sea lo único malo que se consume en este planeta. Estamos rodeados de porquerías, consumimos porquerías y estamos muriendo por ellas pero todas juntas.

Venia leyendo el hilo muy interesadamente hasta que llegue a este punto, perdón por preguntar pero ¿sigue siendo THC y otras yerbas / Computador volador? ¿o uno de alimentos transgénicos o pastillas anticonceptivas?

tengo la esperanza que los "orgánico" pese a sus chasis blandos, sus piezas no intercambiables, sus bugs autodestructivos y sus problemas de comunicación, desarrollen en algún momento inteligencia propia

UGONU Member

160

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Me pregunté lo mismo que Cyberser, pero además nadie dijo que los transgénico ni que las pastillas fueran buenísimas, es más hay miles de artículos e investigaciones que avalan lo contrario. smile

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

161

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Yo creo que comprendí lo que dijiste Cin. A mi lo que me molesta es que saquen "un nuevo descubrimiento" sobre lo mala que es la marihuana y el mal que te puede causar siendo un poco sensacionalistas (una cosa un tanto conveniente para aquellos que quieren encontrarle el "mal" para seguir diciendo que es mala) y no ser capaces de transmitir al mismo tiempo algo como "si, te puede generar problemas en ese ambito, pero estas otras 7.000 cosas que consumis por dia tambien" y no plantearlo como un "cuco" que "te da cancer de testiculos"  cuando en realidad casi todo lo consumimos por día en nuestra vida lo hace.

162

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Exacto, ese el punto smile

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163

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

@Lunera: Repito venia interesante el hilo, tanto lo expuesto por Sprad como por Groucho ( por citar las últimas intervenciones ) aportaban a una discución de la cual cada uno tendrá su posición o no y valorara la información de una forma u otra. Pero me pareció descortés y grosero desviar la atención a un tema que perfectamente se podía ( en realidad si se busca se encuentran ejemplo ) realizar en otro thread. Si fuera uno sobre salud en general o sobre las cosas que ingerimos lo entendería pero no en este en particular. ¿Por que no se hablo de los otros elementos? simplemente por que este hilo no va de ellos. Excepto tablas comparativas como la propuesta por Sprad, claro está.

Como bien dice Refu hay mucho material sobre los otros temas y estaría bueno discutirlos también, pero cada cosa donde va. Me consta en ocasiones cuesta encontrar el hilo correcto para poder hacer un post en el lugar indicado, como lo hizo Groucho ( siendo mucho más fácil abrir uno nuevo ) como, al menos, para que todos respetemos la coherencia del mismo. Creo que a cosas como esta se refería Carro en el thread "Corrector, buenos modales y contextos".

Pero fue tan solo una observación, creo que no da para escribir más al respecto smile

tengo la esperanza que los "orgánico" pese a sus chasis blandos, sus piezas no intercambiables, sus bugs autodestructivos y sus problemas de comunicación, desarrollen en algún momento inteligencia propia

UGONU Member

164

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Creo pertinente comparar las dos cosas y opinar sobre la negatividad de una y de otra, porque enriquecen lo que mencionó Groucho. Me parece muy bueno saber determinadas teorías o investigaciones, pero me da la sensación que sólo contribuyen a encucar más al cuco.

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Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Me resulta muy curioso como el invento del "cuco" siempre viene de parte del mismo sector cuando se tratan de temas no aceptados socialmente y en contra de lo que se trata de expresar viene por parte del consumidor. Cuando un nuevo informe sobre un tema de estos sale a la luz la primer reacción es "otra vez con el cuco" en lugar de un racional "hmm esto que es? quien lo dice? que fundamento tiene?" Creo que es parte de la degradación sistemática y acelerada del ser humano. Es mucho más fácil victimisarnos que afrontar las consecuencias de nuestros actos y si sumamos a esto la posibilidad de dejar que otros piensen por nosotros tenemos el cóctel perfecto que explica por que llegamos a tener la sociedad que tenemos. Si sale un artículo y va en la linea de lo que pensamos nos aferramos a el como si fuera la "palabra divina" si por el contrario va en el otro sentido salimos con un "ah ya viene con eso".

Soy consumidor de cafeína, carnes rojas, alcohol, video juegos y adicto a la endorfina conozco algunos riesgos, disfruto de sus ventajas y cuando sale un artículo relacionado a ellos me tomo unos minutos para ver de que va. Creo que es parte del concepto de Consumo Responsable

tengo la esperanza que los "orgánico" pese a sus chasis blandos, sus piezas no intercambiables, sus bugs autodestructivos y sus problemas de comunicación, desarrollen en algún momento inteligencia propia

UGONU Member

166

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Bueno, increíble pero comparto 100% lo de CyberSEX!! tongue

Si abrimos un post con "Consumo Peligroso" seguro que hay cientos de miles de Papers que confirman el riezgo, peligrosidad, y todo lo que quieran del consumo de cigarrillos.Lo mismo con el exceso de alcohol, de grasas saturadas, de transgénicos, de la exposición solar, del uso abusivo de aerosoles que dañan la capa de Ozono y así podemos seguir sumando.

Simplemente se aportó una nueva investigación al respecto de la relación Marihuana - Cáncer de Testículos (testículo) y por lo que entendí es un tema en proceso y no está cerrado aún.

No nos desvirtuemos, sigan dándole al faso y más si tienen ovarios smile

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

167

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Cyberser escribió:

Me resulta muy curioso como el invento del "cuco" siempre viene de parte del mismo sector cuando se tratan de temas no aceptados socialmente y en contra de lo que se trata de expresar viene por parte del consumidor. Cuando un nuevo informe sobre un tema de estos sale a la luz la primer reacción es "otra vez con el cuco" en lugar de un racional "hmm esto que es? quien lo dice? que fundamento tiene?" Creo que es parte de la degradación sistemática y acelerada del ser humano. Es mucho más fácil victimisarnos que afrontar las consecuencias de nuestros actos y si sumamos a esto la posibilidad de dejar que otros piensen por nosotros tenemos el cóctel perfecto que explica por que llegamos a tener la sociedad que tenemos. Si sale un artículo y va en la linea de lo que pensamos nos aferramos a el como si fuera la "palabra divina" si por el contrario va en el otro sentido salimos con un "ah ya viene con eso".

Soy consumidor de cafeína, carnes rojas, alcohol, video juegos y adicto a la endorfina conozco algunos riesgos, disfruto de sus ventajas y cuando sale un artículo relacionado a ellos me tomo unos minutos para ver de que va. Creo que es parte del concepto de Consumo Responsable

Estoy de acuerdo también, sólo que estamos hablando ambos con conocimiento de causa y hay mucha gente que no conoce que lee esto y a lo que ya lo tenía como "cuco", se le hace más y más "cuco" aún.

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168

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

bueno, voy a hacerla bien corta y si alguno puede entenderlo como una humorada, mejor:

en su momento, tuve que leer algún libro de Harry Potter smile

me enseñó algo: el único cuco es aquello que no se puede nombrar. el innombrable es el arquetipo del cuco. inversamente, aquello que se puede simbolizar mediante la palabra o cualquier otra forma de expresión ( aunque la palabra es más eficaz para simbolizar ), pierde su característica de cuco.

puedo fundamentar esta afirmación, ha sido objeto de finas fundamentaciones - pero escribiría largo algo que pocos entenderían escrito por mi, pero no por quienes se dedicaron largamente a refinar el concepto de simbolización psíquica.

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

169

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Bien Groucho!!!!

Así te entendemos fácil.  Muy bueno!

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

170

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Cin escribió:

y estamos muriendo por ellas pero todas juntas.

a ver, para objetivar tu preocupación:

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/es/index.html

Las 10 causas principales de defunción
Las 10 causas principales de defunción por grandes grupos de ingresos

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

171

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

Mucha nicotina, alquitrán, chorizo y asado parece...

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172 (editado por Groucho 14.02.2009 18:57:51)

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

&#9834;

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

173 (editado por Groucho 14.02.2009 18:57:11)

Re: THC y otras yerbas / Computador volador

&#9834;

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."