1 (editado por Giornalist 20.04.2009 16:39:46)

Tema: Las venas abiertas de América Latina

Como saben hoy lunes ya es el segundo libro más vendido en Amazon.com (estaba en el puesto 54,295 antier) después de que Hugo Chávez le regalara (y dedicara) un ejemplar a Obama en la cumbre del UNASUR.

En este artículo del New York Times hablan del suceso y del libro de Eduardo Galeano.

A ustedes qué les parece el libro y el hecho?

Saludos

Luis

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Re: Las venas abiertas de América Latina

El libro es el mejor de un escritor que a mí no me gusta.

"Lo menos frecuente en este mundo es vivir. La mayoría de la gente existe, eso es todo."

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Comparto, a mi me gustó, pero no todo lo de Galeano me gusta.

Igualmente el simple hecho del regalo lo puso 1 en el ranking, qué locura!!!

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

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Re: Las venas abiertas de América Latina

que es un  libro?

BLKX

Re: Las venas abiertas de América Latina

Matt escribió:

que es un  libro?

Es como el Kindle, pero no se carga y tiene mucha menos capacidad........creo.

www.costadipasca.com

Re: Las venas abiertas de América Latina

En su momento fue para mí un libro esclarecedor. Coincido en general porque Galeano no está en mis preferidos, pero este lo vale.
Salutti

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Están buenas las observaciones de Daniel en su blog em Montevideo.com http://blogs.montevideo.com.uy/blognoticia_25352_1.html

Un recuerdo diferente: www.boton.TV

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Lo leí hasta la mitad y me aburrió el tono quejoso típico de un tercermundista.

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"Iguana iguana Powersurgius"

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Es un libro fundamental y sería fantástico que formase parte del material curricular en la enseñanza secundaria.

Saludos tanguma!

Un argentino............ UN AMIGO!!!

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Wasane, como vas, yo pienso lo mismo, por lo menos que formasen parte las ideas centrales, la idea es no olvidar dónde estamos parados, pero sobre todo el porqué; aunque le incomode a her majesty y a su praud·to·be·an·american, o como dice Silvio, a la rabia dame …o te hago la guerra

ahí wasane

Luis

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Re: Las venas abiertas de América Latina

esta cita no significa que comparta su contenido, en forma total o parcial.
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¿Por qué “Las venas abiertas”?

Por Emir Sader *

¿Por qué Hugo Chávez escogió el libro Las venas abiertas de América latina para regalarle al nuevo presidente de Estados Unidos? Porque es uno de los libros esenciales para entender a América latina y a los propios Estados Unidos. “La división internacional del trabajo consiste en que unos países se especializan en ganar y otros en perder. Nuestra comarca del mundo, que hoy llamamos América latina, fue precoz: se especializó en perder desde los remotos tiempos en que los europeos del Renacimiento se abalanzaron a través del mar v le hundieron los dientes en la garganta.”

Un libro que asienta la comprensión de nuestra América en los dos pilares que articulan nuestra violenta inserción subordinada al mercado capitalista internacional: el colonialismo y las dos más grandes masacres de la historia de la humanidad, la aniquilación de los pueblos indígenas y la esclavitud. El capitalismo llegó a estas tierras chorreando sangre, mostrando a lo que venía. No a traer civilización fundada en las armas y el crucifijo, sino opresión, discriminación, explotación de los recursos naturales y los seres humanos.

El proceso de colonización, que cambió de forma con el paso a la explotación imperial, es el fundamento, el tema central y el nombre del libro: “Es América Latina, la región de las venas abiertas. Desde el descubrimiento hasta nuestros días, todo se ha trasmutado siempre en capital europeo o, más tarde, norteamericano, y como tal se ha acumulado y se acumula en los lejanos centros de poder. Todo: la tierra, sus frutos y sus profundidades ricas en minerales, los hombres y su capacidad de trabajo y de consumo, los recursos naturales y los recursos humanos. El modo de producción y la estructura de clases de cada lugar han sido sucesivamente determinados, desde fuera, por su incorporación al engranaje universal del capitalismo”.

Las venas demuestran fehacientemente cómo “...el subdesarrollo latinoamericano es una consecuencia del desarrollo ajeno, que los latinoamericanos somos pobres porque es rico el suelo que pisamos y que los lugares privilegiados por la naturaleza han sido malditos por la historia. En este mundo nuestro, mundo de centros poderosos y suburbios sometidos, no hay riqueza que no resulte, por lo menos, sospechosa”.

“Con el paso del tiempo, se van perfeccionando los métodos de exportación de las crisis. El capital monopolista alcanza su más alto grado de concentración y su dominio internacional de los mercados, los créditos y las inversiones hacen posible el sistemático y creciente traslado de las contradicciones: los suburbios pagan el precio de la prosperidad, sin mayores sobresaltos, de los centros.” “Ya se sabe quiénes son los condenados a pagar las crisis de reajuste del sistema. Los precios de la mayoría de los productos que América latina vende bajan implacablemente en relación a los precios de los productos que compra a los países que monopolizan la tecnología, el comercio, la inversión y el crédito.”

El presidente de Estados Unidos dijo, con razón, que la reunión de Trinidad-Tobago demostrará su significado por los efectos concretos que tenga. Ningún efecto será más importante que las consecuencias que él –y tantos otros mandatarios latinoamericanos– saquen de la lectura de Las venas abiertas de América latina, de nuestro mejor escritor, Eduardo Galeano. Las verdades de sus páginas se han confirmado al trasformarse el libro en prueba irrefutable del carácter subversivo del que fuera agarrado con un ejemplar en su casa, durante las dictaduras militares latinoamericanas.

Pero por la fuerza de sus verdades es por lo que este libro latinoamericano merece estar en cualquier lista de lecturas indispensables, hechas o por hacer. Es el mejor regalo que un latinoamericano le puede dar al presidente de Estados Unidos, a todos y a cualquier norteamericano, a todos los latinoamericanos, por lo que descifra de nuestra historia y de nuestra identidad, de nuestro pasado y de nuestro presente.

* Filósofo y politólogo brasileño. Director de Clacso.

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Yo preferiría leer un libro que dijera "Cómo dejar de echarle la culpa a los demás y ponerse las pilas!", pero antes de ese leería uno de título "Despiértese, si Ud. estuviera en el lugar del otro, haría lo mismo"

Coyote Wireless )))
MacBook Air 13" 1.86GHz SSD :+: Cinema Display 23" :+: AirPortExpress/Extreme :+: Bluetooth Keyb & Mouse :+: Mighty :+: iPod nano :+: Wacom Graphire 3 :+: BeoSound 1 :+: BeoLab 4 & Universal Dock :+: A8 :+: Earset

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Coyote escribió:

Yo preferiría leer un libro que dijera "Cómo dejar de echarle la culpa a los demás y ponerse las pilas!", pero antes de ese leería uno de título "Despiértese, si Ud. estuviera en el lugar del otro, haría lo mismo"

Yo leería uno de título: despiertese, si no cambia su postura pro imperialista será uno de los que se hunda con el Titanic. wink
coyote: vos crees que las posibilidades son las mismas para los imperios que para las colonias ?
a vos te parece correcto que los imperios desvalijaran las colonias como lo hicieron para ahora ni siquiera aceptar su emigración ?
a vos te parece correcto que las maravillas mundiales se encuentren en manos de quienes se las apropiaron y no de las civilizaciones que las crearon ?
a vos te parece bien que todos paguemos por el deterioro ambiental que realizan principalmente los países ahora llamados "maduros" (paradoja, no, je) ?
a vos te parece bien que esos mismos paises desaten guerras en busca de su beneficio bajo cualquier excusa (drogas, fuentes de energía, etc) ?
a vos te parece bien que llenen de industrias contaminantes los sitios que no corresponden a su territorio ?

podría seguir enumerándolas pero así como no me gusta Galeano menos me gusta esa idea de somos tercermundistas porque no supimos hacer mejor las cosas. Las cosas las digitaron los que podían hacerlo y los demás no hicimos más que heredar los deshechos. O crees qen civilizaciones tan superiores ?? No te llama la atención que las dos potencias económicas más fuertes parten del mismo imperio básicamente (británico). ? Crees que el hombre blanco era tan superior a otras civilizaciones que aplastó ?

Que podríamos hacer las cosas mejor aquí seguro, me encantaría, soy el primero en criticar eso pero mirá que ellos hacen (ST) bastantes más grandes que las nuestras y no escucho decir acá mucho de eso.

A veces protestar por la "queja tercermundista" se parece mucho a querer ser algo que no se es. Lo lamento pero si no lo sabian todos los nacidos aquí somos tercermundistas (y agradezcan mientras no nos caigamos del tercer mundo).

"Lo menos frecuente en este mundo es vivir. La mayoría de la gente existe, eso es todo."

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Re: Las venas abiertas de América Latina

esta otra cita, es un comentario a la que pegué antes.
corresponde el mismo disclaimer que para la anterior.
lo único que no me cierra de éste, es que estoy casi seguro de que en USA, no es posible tener doble ciudadanía, por lo que no entiendo cómo tienen dos pasaportes.
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Voy a contar una anécdota.
Tengo 2 sobrinas nacidas, criadas y educadas en EE.UU., específicamente en Washington DC. Pese a esto, su primera lengiua fue el español. El inglés lo aprendieron en el jardín de infantes a los 2 ó 3 años. Todos los años venían a Uruguay a pasar 1 mes, en nuestro verano (fiestas y parte de enero). Hoy tienen 35 y 33 años y si uno habla con ellas al llegar se da cuenta de que no son uruguayas, pero no tienen un acento definido. A poco de estar aquí hablan igual que nosotros. Cuando la mayor cumplió los 15 años y habiendo mostrado interés por saber cosas de nuestro/su país (tiene pasaporte uruguayo además de el estadounidense), le regalé Las Venas Abiertas de América Latina y lo primero que me dijo fue "Ya lo leí". No con poca sorpresa le pregunté ¿Donde?. "En el high school".
Claro que no es en todos los "liceos" de allá que lo dan y en Washington, donde hay montones de latinoamericanos por haber muchos organismos internacionales, además de la inmigración ya extendida a todo EE.UU. es más comprensible, pero aquí no se da en ninguna materia y además hay gente que protesta por haberse incluído la Historia Reciente en los liceos.
Nada raro en un país en el que la Historia de Artigas se acaba cuando se exilia en Paraguay, donde murió 25 años después de nuestra Declaratoria de la "Independencia" y 20 después de la Jura de La Constitución, dictada por aquellos contra los que él había luchado casi una década y quienes determinaron su exilio. "Nuestra" primera constitución contenía resguardos que nos impedían tener ejército y si teníamos algún problema internacional (¿con quienes otros?) Argentina y Brasil nos vendrían a ayudar. Nuestra "heroica" participación en la Guerra de la Triple Alianza, terminó más o menos con esa situación, por lo menos hasta la Guerra Grande. Artigas no quiso volver. Lo trajo la dictadura en ¿1975?. Ya no podía hablar ni luchar. Nuestros próceres, fundadores de los partidos tradicionales, podían descansar tranquilos que no los iba a delatar.
Saludos para todos.

"There was nothing so very remarkable in that; nor did Alice think it so very much out of the way to hear the Rabbit say to itself, 'Oh dear! Oh dear!  I shall be too late'."

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Coyote escribió:

Yo preferiría leer un libro que dijera "Cómo dejar de echarle la culpa a los demás y ponerse las pilas!", pero antes de ese leería uno de título "Despiértese, si Ud. estuviera en el lugar del otro, haría lo mismo"

tagomago: Yo leería uno de título: despiertese, si no cambia su postura pro imperialista será uno de los que se hunda con el Titanic. wink
Coyote: Si, de acuerdo!

tagomago: coyote: vos crees que las posibilidades son las mismas para los imperios que para las colonias ?
Coyote: No, claro que no, de hecho el que tiene más fuerza tiene más posibilidades y por eso oprime al resto.

tagomago: a vos te parece correcto que los imperios desvalijaran las colonias como lo hicieron para ahora ni siquiera aceptar su emigración ?
Coyote: No, claro que no me parece correcto, pero es como funciona sin excepción el ser humano, si Tabaré Vázquez (o el presidente de turno) estuviera en los zapatos de Obama, actuaría igual que él. No me parece bien eso de pensar que "las cosas serían diferentes si yo estuviera en el lugar del otro" y a continuación pensar "como no estoy en el lugar del otro, estoy jodido, las cosas no van a cambiar y quedo esperando un milagro a ver si algún día puedo estar del otro lado por un acto de magia".

tagomago: a vos te parece correcto que las maravillas mundiales se encuentren en manos de quienes se las apropiaron y no de las civilizaciones que las crearon ?
Coyote: No, no me parece correcto, pero así es el ser humano sin excepción y así es la historia desde sus orígenes cuando el mono con el palo en la mano se llevaba a la mujer de los pelos a la cueva.

tagomago: a vos te parece bien que todos paguemos por el deterioro ambiental que realizan principalmente los países ahora llamados "maduros" (paradoja, no, je) ?
Coyote: No, no me parece bien y es claro que es bueno saber qué hacen mal los otros, pero solo como dato, no como ese quejido eterno de culpabilidad al otro que funciona como un consuelo perverso e inmobilizador.

tagomago: a vos te parece bien que esos mismos países desaten guerras en busca de su beneficio bajo cualquier excusa (drogas, fuentes de energía, etc) ?
Coyote: Idem al anterior.

tagomago: a vos te parece bien que llenen de industrias contaminantes los sitios que no corresponden a su territorio ?
Coyote: No me parece bien, pero esto en todo caso -cuando es así- no es problema del "chancho, sino del que le rasca el lomo".

tagomago: podría seguir enumerándolas pero así como no me gusta Galeano menos me gusta esa idea de somos tercermundistas porque no supimos hacer mejor las cosas. Las cosas las digitaron los que podían hacerlo y los demás no hicimos más que heredar los deshechos. O crees qen civilizaciones tan superiores ?? No te llama la atención que las dos potencias económicas más fuertes parten del mismo imperio básicamente (británico). ? Crees que el hombre blanco era tan superior a otras civilizaciones que aplastó ?
Coyote: Los demás heredamos los desechos, pero eso no significa que tengamos que vivir echados en la playera en la rambla tomando mate a las 3 de la tarde, criticando a los imperialistas que tienen un Audi 0km. Mejor lean ese libro de "como ponerse las pilas y dejar de quedarse".

tagomago: Que podríamos hacer las cosas mejor aquí seguro, me encantaría, soy el primero en criticar eso pero mirá que ellos hacen (ST) bastantes más grandes que las nuestras y no escucho decir acá mucho de eso.
Coyote: Si, de acuerdo.

tagomago: A veces protestar por la "queja tercermundista" se parece mucho a querer ser algo que no se es. Lo lamento pero si no lo sabian todos los nacidos aquí somos tercermundistas (y agradezcan mientras no nos caigamos del tercer mundo).
Coyote: Esto es a lo que voy, a la posición "agradezcan si no nos caemos del tercer mundo" como si las cosas van a pasar aunque no queramos. Esa conciencia, si es colectiva -que lo es y lo apoya Galeano- es exactamente lo que necesitan los imperialistas y lo que les hace más fácil el trabajo. Fijate que los tipos no necesitan hacer nada, nosotros lo hacemos por ellos, porque justamente "no hacemos nada".

Coyote Wireless )))
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Re: Las venas abiertas de América Latina

sebfer escribió:

Están buenas las observaciones de Daniel en su blog em Montevideo.com http://blogs.montevideo.com.uy/blognoticia_25352_1.html

Muchas gracias Sebfer.

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Coyote: primero que nada gracias por tomarte el trabajo de responder todas mis inquietudes.

Yo no agradezco que no nos caigamos del tercer mundo, lo que digo es que puede pasar en cualquier momento, tan así como al imperio ahora se le complicó la economía.

En lo que discrepamos básicamente es en creer que todo el mundo es igual. Eso es un grave error que la historia se encarga de demostrar que no es así, no todo el mundo actuaría exactamente igual frente a la misma situación. De hecho sin ser antagónico (por su posición de jefe del mundo) la postura de Obama y de Bush es bastante diferente. Según lo que se desprende de tu análisis la crítica a Bush se saldaría con un:"si estuvieramos en su posición actuaríamos igual" y he ahí un ejemplo (válido por miles que la historia nos muestra) del error en el que cae (a mi entender claro está) tu teoría acerca de la moral del ser humano.

Una duda me quedó de tu última respuesta: a que te referís con que no hacemos nada ?

Con respecto al Audi (aparte que me encanta la marca) espero que se acaben las motorizaciones arriba de los 2000 cc y que dejen de comprar las grandes refinerías todas las patentes que se basan en la sustentabilidad de otro tipo de energía para los automóviles. Es una grosería que si quiero tener un M6 pueda tenerlo con una motorización de 5000cc 500 caballos de fuerza y toda esa paparruchada que hace que un sólo tipo en el planeta consuma la energía que podría consumir en un día un condominio. A los tipo que tienen esos autos (característica de EEUU) deberían mejor ofrecerles un "enlarge your pennis" para solucionar sus problemas. De hecho los usan en carreteras en las que no podés pasar los 110km/h entonces pregunto: para qué querés que tu auto ande a 300 km/h si es inusable ? Claro volvemos al pito corto y todas las formas de hacerle creer a los demás que lo tenés como John Holmes.

"Lo menos frecuente en este mundo es vivir. La mayoría de la gente existe, eso es todo."

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Bue.... por primera vez en los últimos meses me quedo conforme con respuestas de tagomago y Coyote (ya se, estoy loca... no hace falta la acotación)

Con todo lo planteado, hay algo Coyo que no comparto y que no va con tu línea de razonamiento y es esto:
..tagomago: a vos te parece correcto que las maravillas mundiales se encuentren en manos de quienes se las apropiaron y no de las civilizaciones que las crearon ?
Coyote: No, no me parece correcto, pero así es el ser humano sin excepción y así es la historia desde sus orígenes cuando el mono con el palo en la mano se llevaba a la mujer de los pelos a la cueva.
  y no comparto que creas que ..."así es la historia sin excepción" porque tu planteo inicial no es CONFORMISTA como lo respondiste. Yo creo y comparto contigo 100% que algo hay que hacer y no quedarse en ... siempre se hizo así porque el ser humano es así.

No se si se entendió, si no se entendió.............  'suerteenpila" ja,jaaaa

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

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Re: Las venas abiertas de América Latina

No hay que hacer "algo". Hay que hacer "lo que haya que hacer".

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Sato...... así mismito, pero para eso hay que poner voluntad, perder muchas cosas y seguir adelante a pesar de los obstáculos.

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
                                      Albert Einstein

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Yo coincido con Refu en ...y no comparto que creas que..."así es la historia sin excepción" y tagomago en ...la historia se encarga de demostrar que no es así, no todo el mundo actuaría exactamente igual frente a la misma situación

Pues conozco acá algunos pueblos que vivieron mil años y murieron en perfecto equilibrio con la naturaleza, sus tradiciones, cultura, y forma de gobierno (por cierto peculiar y puede decirse por ahí algo republicana aunque un poco más tribal o asambleística aunque jamás supieron de Roma)

Y no dudo que como ellos haya muchos pueblos más en los cinco continentes que jamás necesitaron de aniquilar a su vecino, es más, todo lo contrario. Y eran/son tan humanos como cualquiera. Mi opinión es que decir el ser humano sin excepción podría pecar de ser muy general si se le atribuyera x o y cualidades per sé.

En cuanto a la doble ciudadanía te cuento Groucho que si es posible y de hecho muy común. Acá, por obvias razones geográficas, es común conocer casos cercanos de mexicanos o yanquis con la doble nacionalidad y ambos pasaportes. Se cuentan en miles, tanto 1.- quienes nacen en USA de origen mexicano y luego regresan acá, 2.- latinoamericanos que viven en USA y primero adquieren la residencia y luego la ciudadanía yanqui y 3.- yanquis en edad de retiro que pasan sus últimos años de vida residiendo en México y por cuestiones de comodidad adquieren la ciudadanía mexicana. Ni en México ni en USA pierdes tu primer nacionalidad si adquieres una segunda, te quedas con ambas.

Imagino que en Sudamérica es igual pues conocí a varios argentinos con pasaporte italiano o español e imagino que en Uruguay hay también muchos con dos pasaportes.

Saludos

Luis

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Re: Las venas abiertas de América Latina

Cierto Giornalist.

Con relación al tema de los pueblos ysus Culturas es sumamente interesante el tema y cómo se comportan, de hecho, creo que no hay duda alguna que nuestros Charrúas eran bastante "boludos" (a ver si el corrector lo deja hmm ) ya que poca cosa dejaron de legado, vivían de la caza y de la pesca (todo bien) pero no les ocupó mucho más. Los Antropólogos explican de buena forma esto.
Los Menonitas (no se si está bien escrito) son de los pueblos que mantienen tradiciones.

Por otro lado, si, en Uruguay es posible la doble CIudadanía, habemos muchos Uruguayos que tenemos Ciudadanía Italiana (eu) Española, o de algun otro lugar de la Unión Europea que así lo permita.

Sólo hay 2 cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro de la primera
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Re: Las venas abiertas de América Latina

Matt escribió:

que es un  libro?

todo bien Matt, pero este es un foro Mac no de bibliología.